Domov / Hlavná strana / Z domova / Má zmysel brať si späť svoju krajinu?

Má zmysel brať si späť svoju krajinu?

berieme-si-spatV sobotu 19. januára 2013 prebehli Slovenskom protesty pod heslom „Berieme si späť svoju krajinu“. Neboli to prvé protesty tohto typu. Podobné sa udiali už 17. novembra minulého roku, nasledoval protest pred sídlom Slovenského rozhlasu. Rovnaké tváre, rovnaké heslá. Len jedna, ale zato príznačná, zmena. Menil sa počet účastníkov – zo stovák na desiatky.

Myšlienka na zmenu nie je nová. Nie je nová ani snaha o spravodlivý štát, potrestanie zločincov na najvyšších miestach, slobodu slova a občana. Toto všetko sú oprávnené požiadavky. Prečo teda taký nezáujem občanov? Príčiny tohto stavu sa pokúsim rozobrať v nasledujúcich riadkoch.

„Berieme si späť svoju krajinu“

Začnem tým najviditeľnejším – názvom. Heslo „Berieme si späť svoju krajinu“ bolo zrejme myslené dobre. V skutočnosti sa ale hodí skôr pre Veľkomaďarskú iredentu. Slovensko nie je „táto krajina“. Takto to môžu nazývať iba ľudia, ktorých domovom nie je Slovensko, ale „táto krajina“, ktorá patrí do iného štátneho útvaru. Či už do „Veľkého Maďarska“ alebo do Československa. Hanbiť sa povedať nahlas „Slovensko“ miesto „táto krajina“, je príznačné pre určitú skupinu ľudí, ktorej zástupcovia sedia (alebo sedeli) v parlamente. Navyše ak organizátor verejne do mikrofónu povie, že on v tom problém nevidí, tak to tiež o niečom svedčí (stalo sa 17. novembra v Košiciach). Slovensko sa zobrať nedá, každý si ho nosíme kúsok vo svojom srdci a tak je názov nielen nezmyselný, ale priam kontraproduktívny. Zacitujem jedného diskutéra z internetu, s ktorým som sa po zamyslení musel stotožniť – „Zoberiete si naspäť hovno“ (sic).

Organizácia.

Usporiadateľom sa nedá uprieť snaha o zabezpečenie ozvučovacej techniky. Druhá strana je, že tá technika bola mizerná – vyjadrujem sa k situácii v Košiciach. Pokiaľ by som nestál 3 metre od javiska, asi by som nepočul nič z prejavov. Situácii nepridávalo ani to, že práve o 100 metrov ďalej prebiehalo slávnostné otvorenie „Košice – Európske hlavné mesto kultúry“ a ich ozvučenie bolo neporovnateľne výkonnejšie… Pokiaľ usporiadatelia počítali s tým, že prilákajú účastníkov otváracieho ceremoniálu, tak sa kruto mýlili. Takže chybou bolo aj miesto a čas konania. Aj keď chápem, že protesty prebiehali nielen v Košiciach.

Záver: lepšia technika nie je nikdy na škodu. Ak už niečo takéto organizujem, nechať to vyhniť na tom, že takmer nikto nepočuje, o čom je reč, je amatérske.

Výber rečníkov.

Dobrý (a známy) rečník aj bez ozvučenia dokáže prilákať desiatky, ba stovky poslucháčov. A toto by organizátori mohli vedieť. Bohužiaľ, už samotný moderátor bol nevýrazný a pokračoval iba vo fiasku zo 17. novembra. Našťastie, aspoň ľudový rozprávač „Ander z Košíc“ – tak som si nazval jedného rečníka, ktorý 17. novembra zasypával dav 30 minút ľudovými vtipmi – tentoraz sa zdržal vtipov a hovoril kratšie a údernejšie. Dav dokonca zhustol pri vystúpení mladého národovca s krátkym, úderným a znelým vystúpením. Potom ale prišla „uspávačka hadov“, staršia pani so slabým hláskom a jednotvárnym prejavom. Zachytil som iba časť jej vystúpenia (a to som stál blízko). Slová neboli zlé, ale podanie bolo ako čítanie uspávanky. Navyše neprimeranej dĺžky. Asi po 20-tich minútach som to vzdal.

Záver: Organizátori protestov by si mali pozvať skúsených a známych rečníkov a nevyberať z davu systémom: kto sa prihlási, ten hovorí. Otázkou je, či vôbec niekoho skúseného a známeho oslovili.

Tématickosť.

Nedodržala sa tématická línia. Rečníci sa vyjadrovali k čomu chceli a len veľmi málo toho bolo o tom, „ako si vziať späť našu krajinu“. Dokonca sám moderátor o tom nepovedal takmer nič. Niekedy to vyznelo ako reklama na nové internetové rádio „Slobodný vysielač“, za chvíľu reklama na knihu Tibora Eliota Rostasa „Mlčanie“. Nič proti tomu, ale nestačilo viditeľne vystaviť veľký transparent s textom „Slobodný vysielač www.slobodnyvysielac.sk“? Upozornilo by to aj okoloidúcich. Podobne s knihou. Rostasa pozorne počúvam a jeho postrehy sú vynikajúce. A toto si nezaslúžil.

Záver: rečníci by sa mali venovať hlavnej téme. Pokiaľ niekto občas odbočí, to je v poriadku. Ale nesmie to prevažovať.

Neurčitosť organizátorov.

Podľa pozvánky sú to organizácie ako „Slobodní občania“ odvolávajúci sa na ďalšiu aktivitu pod názvom „Memorandum slobodného občana“. Pod memorandom je podpísaných mnoho ľudí, otázne ale je, koľko z nich to memorandum aj skutočne čítalo a pochopilo a kto je skutočne tou hybnou silou za memorandom. Musím povedať, že toto memorandum je veľmi nebezpečné. Nie preto, že by ohrozovalo systém, ale mnoho bodov z memoranda sú nezmysly, či naivity, ktoré sú nesplniteľné a chybné, ak nie priamo škodlivé. Len námatkovo uvediem: záver bodu 2., bod 3., bod 4. (aj keď tu by sa dalo diskutovať), bod 5. (toto je príklad úplnej naivity), druhá polovica bodu 6., bod 7., bod 9. Akou politickou orientáciou to smrdí, to si domyslite sami.

Záver: pokiaľ sa organizátori oháňajú anonymitou, lebo im hrozí údajné nebezpečenstvo od systému, robia veľkú chybu. Systém vie veľmi dobre, kto sú organizátori. Jediné, čo dosiahli, je dezorientácia a váhanie medzi ľudmi, ktorí by ich inak podporili. Iba ak by mali iné dôvody, prečo sa zatajovať. Trocha mi to pripomína vznik hnutia 99%.

Slabá účasť.

Memorandum na internete podpísalo takmer 1100 ľudí. Protestov sa podľa môjho odhadu po celom Slovensku zúčastnilo možno 300 – 400 ľudí. To znamená, že minimálne dve tretiny samotných signatárov nepovažovalo za dôležité zúčastniť sa týchto protestov. Organizátori by sa mali zamyslieť, prečo to tak je. V skutočnosti je to tak, že na Slovensku ešte nie je tak zle, aby ľudia cítili potrebu ísť do ulíc. Stačí sa pozrieť po nákupných centrách, zábavných podnikoch – sú vždy plné. Toto je kríza? Veru nie. Kým nesiahne vláda dôchodcom na dôchodky, kým nezačne znižovať platy zamestnancom, učiteľom, policajtom a vojakom, zdravotným sestrám a lekárom, nič sa nezmení. Ľudia ako jednotlivci sú sebci. Nájde sa iba málo idealistov, ktorí sa majú relatívne dobre a napriek tomu idú protestovať, pretože im inak svedomie nedá. Preto – z hľadiska protestov – čím horšia vláda, tým lepšie. Dnes na masívne protesty na Slovensku ešte nie je ani doba, ani vôľa.

Tak ako? Pokračovať?

Osobne si myslím, že protestovať treba. Treba dávať najavo svoju nespokojnosť a burcovať ľudí. Otázka je, čo sa chce týmito protestami dosiahnuť. Sám moderátor – a to pokladám za zásadnú chybu – verejne vyhlásil, že podpisom na petícii sa aj tak nič nedosiahne, keďže podmienky pre referendum sú nastavené tak, aby bolo v podstate nepriechodné. Ak sa človek pomýli, aj pravdu povie.

Nie sú jasne stanovené ciele. Pokiaľ pokladajú organizátori za svoje ciele jednotlivé body referenda, tak to mi je ich úprimne ľúto. Môžete opravovať praskajúce múry koľko chcete, keď sú zlé základy.

Napriek všetkej kritike, ktorú som tu vyslovil, nemyslím to zle. A to aj keď sa s organizátormi nestotožňujem. Budem rád, ak to bude skôr brané ako pripomienka, kde sa treba zlepšiť a čo treba zmeniť. Takýmto spôsobom sa ľudia iba utvrdzujú, že sa nič nezmení.

Miesto množstva malých protestov radšej zorganizovať jeden masívnejší. S kvalitným vybavením, skúsenými a známymi rečníkmi (čo si budeme nahovárať, mená priťahujú), jasným programom, masívnejšou propagáciou a kvalitnými prejavmi. A potom bude mať protest aj iný priebeh a výsledok.

Autor: rich, www.protiprudu.org

O ::prop

18 komentárov

  1. Absolútny súhlas s autorom. Niekde som to už spomínal že vieme čo nechceme, ale nevieme čo chceme. Kým nás bude napríklad viac zaujímať svetelná šou, tak sa neudeje nič. Prestaňme už konečne hrať ich hru a zamyslime sa sami nad sebou.
    http://www.protiprudu.org/je-mi-z-toho-zle/

  2. ciel je jedenoznacny generalny strajk bez obmedzenia znarodnenie strategickych podnikov a bank podobne ako v juznej amerike a teraz to riesi japonsko a vratit sa spat k roku 1989 k tej euforiia sile tvorit . samozrejmostou musi byt novy prezident generalny prokurator a sudy a to potom riesi zhabanie majetku plesajucich podnikatelov prajem vela stastia vsetkym cestnym ludom

  3. takto nejako si predstavujem konstruktivnu kritiku. aj ked nesuhlasim na 100%, ale obcas nie je zle ked niekto nastavi zrkadlo bez vycitiek a urazania. palec hore za tento clanok.

  4. Konečne jedna úprimná a konštruktívna kritika, hoci veľa veci by som vedel vyvrátiť, čo tu napísal…..ale odkazujem autorovi, aby nabudúce kontaktoval ľudí, čo sa o niečo pokúšajú, mimochodom ten transparent tam bol vyvesený (slobodný vysielač …ja zato nemôzem, že ľudia sú slepý a ho nevideli) a k tej technike, a ozvučeniu, na to kolko tam bolo ľudí myslim, ze bolo dostatočné a miesta tam bol dosť tak trebalo prisť bližšie k pódiu(vlečke) a mimochodom sme to mali nahlásené na dolnej bráne, len mesto nás odmietlo a nechceli nám poskytnúť žiadny priestor v meste, ale ako sme sa im vyhrážali ústavou, tak ustúpili a dali nám miesto tam, kde dali….a ja za to nemozem, že náročky zvyšovali hlasitosť na maximum….a mimochodom (100m je trocha divná vzdialenosť, podľa mna je to min 200 m) takze budem rád ak tento blog poopraví niektoré informácie, kludne poskytnem rozhovor

    Róbert Katuš

  5. tiez par slov autorovi…

    * memorandum slobodneho obcana.sk…(ktoreho “otcom“ je prave aj Vami uznavany pan T. E. Rostas) sa “doladuje“ a “formuje“ dalej..za pomoci a spoluprace prave takych ludi, ktori maju voci niektorym bodom v memorande vyhrady…*
    * Berieme si svoju krajinu spät! *
    nakolko protesty zacali v novembri, budu pokracovat dalej pod tymto nazvom, kedze nas uz ako skupinu nespokojnych obcanov pod tymto nazvom aj registrujete… (ostatni a media)
    5% nenazrancov rozkradlo a rozpredalo NASU krajinu,
    MY ju chceme spät! MY–narod
    * nakolko v KE subezne prebiehala akcia EHMK KE 2013
    vyskusajte si pan autor “prietahy “ so systemom,na vlastnej kozi, ak chcete v ten isty den protestovat (lebo datum sa u nas nedal posunut, ak sme boli dojednani v rovnaky cas po SK )…musite improvizovat,ked Vas “pohadzuju“ do poslednej chvile..
    * Skupina nespokojnych obcanov-Iniciativa slobodneho obcana * cize vsetko Apoliticki ludia,ktori sa snazia predovsetkym informovat obyvatelov o skutocnom stave statu a podnietit obyvatelov k spolupraci v snahe zmenit sucasny stav nasej krajiny..
    Aj male dieta sa zacina ucit chodit a potom sa zrazu rozbehne…prve kroky su vzdy take
    alena

  6. Ďakujem za tento článok. Na tomto a minulom proteste v Ke som sa zúčasnil ako spoluorganizátor. Určite je veľa vecí čo sa dajú zlepšiť. Dôležité je, že sa protest konal, že sme mohli verejne a slobodne vyjadriť naše myšlienky. Zbierali sme podpisy pod petíciu za lepšie Slovensko, rozdávali sa letáky.

    Ku kritike. Názov je z Bratislavy a súhlasím, nie je ideálny. Nezaujatý človek z neho nepochopí o čo ide. Ku technickým záležitostiam, urobili sme čo sme mohli v rámci našich možností. Dátum bol zvolený celoslovensky, je škoda, že sa pri jeho voľbe zabudlo zohľadniť otváranie EHMK KE.

    Ku memorandu. Memorandum ešte nebolo dostatočne rozpracované. Samozrejme neuvážené a rýchle presadzovanie niektorých bodov by mohlo priniesť viac škody ako úžitku. Ale postupne a z dlhodobého hľadiska by mali priniesť rozvoj Slovenska. Samozrejme musí tam byť aj spolupráca s okolitými krajinamy. Bolo by veľmi dobre ak by podobný proces prebiehal aj v okolitých krajinách. Napr. odchod z NATO spolu s ČR, Maďarskom, Poľskom.

    Organizátori nie sú anonymní. Komunikujeme cez skupinu Protest Košice aktívna skupina
    http://www.facebook.com/groups/181629165276425/

    Účasť bola slabá. Na celom Slovensku okolo 200 ľudí. V Košiciach 60. Účasť na proteste 17.11.2012 bola tak desať krát vyššia.

    Čo ďalej? Veci sa dajú meniť cez protesty a petície. Obidve podporujem a budem podporovať.

    Marek Mižanin

    • Článok je objektívny, je treba priajť kritiku. Ja osobne som sa divil, že žiadame zrušiť imunitu poslancov, pretože tá už zrušená bola. EHMK Košice 2013 je akcia európskeho formátu a som rád že sa realizuje v Košiciach. Môže to pomôct celému mestu, nehovoriac o tom, že kde ste to chceli robiť 19.1. ?pri Dolnej bráne?, medzi lešeniami a skúškou ozvučenia? Tvrdohlavosťou sa dosiahla taká účasť aká bola, Bratislava to tiež nerobila 19.1., tak prečo sa tak vehementne trvalo na dodržaní dátumu? V Košiciach rečníkov nekomentujem, lebo by som sa neslušne vyjadroval a to nemusím. Akciu na takej úrovni robte na Dominikánskom námestí, tam je trhovisko. Toto bol vyslovený amaterizmus. To ako keby som pre STELL arénou konkuroval ľudovou hudbou vystúpeniu DEEP PURPLE

      • Nie som detailista, ale hovoríte…..EHMK Košice 2013 je akcia európskeho formátu a som rád že sa realizuje v Košiciach. Môže to pomôct celému mestu….

        Mám totiž pocit rovnajúci sa istote, že rok 2014 bude pre toto mesto kruté, ako to bolo vždy po obdobných akciách. Megalománia niektorých ľudí a s tým spojené zadlžovanie nebude mať konca a preto nečakajme, že nám zlacnejú mesačníky. Skromnosť a sebareflexia je jeden z prvých faktorov sebauzdravovania. Titanik sa potápa, ale na hornej palube ešte veselo oslavuje.

      • Petícia za lepšie Slovensko sa spustila ešte pred zrušením imunity poslancov NR SR. O tejto petícii poslanci vedeli, takže zrušenie imunity bolo možno aj v kvôli tej petícii. Ako vyznelo z vyjadrení poslancov, na otázku, že prečo nezrušili aj imunitu sudcom, prišla odpoveď, že spoločenská objednávka znela na imunitu poslancov. Čiže imunita sa zrušila kvôli protestom a aj kvôli petícii. Čo malo aký vplyv, už nikto nerozsúdi. Samozrejme zrušením imunity vzniká otázka, čo s tou otázkou pri vyhlasovaní referenda. Kto tu útázku vyčiarkne.

        Momentálne máme nazbierané 25000 popisov, takže aj keď jeden bod je splnený pokračujeme v zbieraní. Info o petícii je na http://orig.spravodlivereferendum.sk/

        Aj v Bratislave bol 19.1.2013 protest. Pri stanovovaní dátumu som nebol, ale asi vtedy na EHMK nikto nemyslel. Až keď bola udalosť vytvorena tak sme zistili, že v meste sú akcie. Osobne si myslím, že EHMK KE 2013 skôr protestu pomohla ako uškodila. Miesto sa dohodlo z mestom, oni skôr chceli aby sme nič nemali, ale keď sme chceli aj tak, tak nám dali miesto pri Tesku.

        Gin Tonic, kto predstavuje DEEP PURPLE v našom prípade? Kto povie presne čo treba, aby na protest prišlo veľa ľudí a aby sa veci pohli dopredu? Osobne si myslím, že takí ľudia už sedia na svojich stoličkách v úradoch zastupiteľstvách, radách a sú spokojný.

      • GIN TONIC…..TU BECHEROVKA S TONICOM ti radim aby si prestal sledovať Narkózu , lebo zanecháva to na tebe neprijemné dôsledky ,, ked si si nevšimol tak ja som napísal ze ten članok prijímam, že konečne konštruktívna kritika,ale niektoré tvrdenia by som autorovi dokázal ze sa nezakladajú na pravde…..a keby mal autor záujem kludne by som mu to vysvetlil….. a ja za to nemožem, že na Narkóze si sa nedozvedel ze ten dátum 19J bol celoslovensky…a protest bol aj v BA ….a prisahám, že poslednykrát reagujem na anonyma ako si ty ….tvoja babka urcite robi na mestskom urade preto obhajujes EHMK

  7. S autorom do bodky súhlasím.
    Na margo:
    >Róbert – ale odkazujem autorovi, aby nabudúce kontaktoval ľudí, čo sa o niečo pokúšajú,
    Autor, podľa mňa, je už niekoľko rokov činný a znalý problematiky. Ináč by niečo také nedokázal napísať!
    ————————————–
    >alena
    To nie sú argumenty. To sú len slová, ktoré poznám a už ich ani nečítam. Prečo? Lebo povedané už bolo všetko. Osobne som zrejme ďalej, lebo mne už je jasné, že takto sa to nedá. Nedá sa čurať proti vetru. Teda dá sa, ale sa očuráte. Pochopte, že problém nie je v organizátoroch, Memorande ale v ľuďoch. Kým ľudia budú navštevovať Auparky, Kauflandy alebo Optimy namiesto zamyslenia sa nad sebou, hŕstka statočných to nenapraví. Prvý komentár od Oli63 linkoval môj článok. Prečítajte si ho a zamyslite sa nad ním.
    ————————————–
    >Marek – Organizátori nie sú anonymní. Komunikujeme cez skupinu Protest Košice aktívna skupina.
    Na Facebooku!
    Verte alebo nie, ja osobne apriori odmietam Facebook ako nástroj systémového zberu údajov a porfilácií osobnosti. Takže ostáva mi len pozrieť na web Memoranda Slobodného občana. A tam sú len mená signatárov (mimochodom aj moje). Tak že pre mňa ako osobu sú organizátori anonymní! A anonymní boli aj Gorilí organizátori, kým sa nezistilo kto za tým stojí. Na účasti je vidno za čo stojí spústa priateľov z Facebooku. K tým technickým možnostiam by som asi bol osobne zhovievavejší ako autor.

    >Marek – Názov je z Bratislavy a súhlasím, nie je ideálny.
    Presne toto sú tie drobné odtiene, ktoré vyrábajú pochybnosti v človeku, ktorí nie je v danej problematike začiatočník!!!

    >Marek – Dátum bol zvolený celoslovensky, je škoda, že sa pri jeho voľbe zabudlo zohľadniť otváranie EHMK KE.
    Toto je tá organizovanosť. O tom hlúpom otváracom ceremoniále sa vedelo dávno. A aj napriek tomu to
    niekto zvolil.
    ————————————–

    Česť všetkým čo sa neboja otvorene vystúpiť proti systému.

  8. Kritiku beriem, veci, ktore sa ukazuju ako nespravne a nikam neveduce sa pokusim/me napravit, veci ktore su pre nas principialne nemenime. A nie sme anonymni. K ostatnemu davam ciastocne za pravdu no isto by som siel do konfrontacie, pretoze na vela veci mam iny pohlad.

    Filip

  9. Mily uprimny zanieteny kritik-ci protestov, pravdepodobne uz mas aj nejaku vhodnu funkciu cestneho kritika…nepoznam, tvoje ctene meno, cize budem tiez anonym, aby to bolo vyrovnane….kazda kritika sa ceni, hlavne ta konstruktivna, ale mam otazku, akym pravom tu vobec niekto kritizuje zopar odvaznych a odhodlanych ludi, ktori svoj volny cas obetuju pokusom sirit informacie, pokusom o malu zmenu v hlavach oblbovanych spoluovcanov….Pytam sa, preco namiesto vypisovania tychto subjektivnych clankov neprides medzi tychto ludi, amaterskych zvolavacov-organizatorov, ktori sa uz nedokazu na fungovanie statu pozerat a rozhodli sa preto nieco aj urobit?Tito ludia podporili celoslovensku inicitivu s jasne stanovenym nazvom a datumom, uvedomuju si, ze zmena je nevyhnutna, ano su to amateri- su to obcania, ako ty a netaja sa tym , maju pravo sa zhromazdovat a sirit informacie, zbierat podpisy a oslovovat ludi….maju pravo urobit akciu a kazdy vysledok sa im rata. Niektori ludia vratane teba su asi nedockavi a nevdacni a vsetko, co nema pre teba viditelny vysledok, ci velka revolucia alebo prevrat, ktory by to tu zmenil nemaju pre teba-vas velku cenu…..Co si urobil ty preto, aby to bolo ine? preco si neprisiel a neponukol tymto ludom pomoc? Preco sa s nimi neporozpravas? Preco mas len potrebu kritizovat cez anonymne blogy? opakuje sa to tu dookola, ze pre zelanu zmenu je potrebne zacat od seba, ty si uz zacal? ako? ohovaranim…kritizovanim? Celoslovenska akcia bola dohodnuta v novembri, ohlasena v decembri, EHMK zverejnilo program dva tyzdne pred 19.1. Protest chceli zakazat, nakoniec ho presunuli a zvolavatelia zhromazdenia sa napriek prekazkam rozhodli poukazat na to, ze aj ked je to stovkam tisicom ludom jedno, im to jeno nie je a budu tam v ten den stat a kricat, aj ked boli zastrasovani policiou….bol by si ty mily kritik toho schopny? Napriek tomu, ze vysledkom nebol ziaden prevrat, naplnilo to podstatu, o ktoru tymto ludom islo, ukazat a jasne nahlas prejavit svoju nespokojnost, nahlas, aj ked ich kritikove ucho nepocuje, zakricat, ze to v tejto krajine smrdi a tato krajina naozaj nepatri nam, ale zopar vyvolenym. Co ti vadina na tom, ze to tito ludia, aj napriek prekazkam a amaterizmu robia? To, ze maju odvahu, ze maju gule, ze maju viziu, ze maju ciel, odhodlanie a presvedcenie? Co z toho mas ty mily kritik? Mas osuchane prsty z klepkania do klavesnice, si plny kecov a kritiky, mas mozno vysedenu stolicku pri PC, ale nemas gule….A este jedna rada pre teba a ostatnych kritikov, necakajte na dalsi protest, zhromazdenie, ukazte, ze okrem dristov, ktore tu vypisujete, viete oslovit ludi, viete ich pritiahnut a ja vas nebudem kritizovat pre neuspech, ocenim vsetko co urobite, hlavne,ak to bude uprimne, nebude to pre vase nenaplnene vlastne ambicie a s podporou skorumpovanych politkov….tito ludia to nerobia pre vas, aby ste mali co pisat, ohovarat ich a kritizovat, robia to preto, lebo to tak citia a ich tuzba po zmene je velka…pre vacsinu naroda az nepochopitelna a ja im vyjadrujem vdaku a moju podporu,su to uzasni a statocni obcania, peace!

  10. Peter Sihelský

    Celkom výstižný článok. 🙂 Na ozvučení robím teraz a ciele mám celkom jasné. 🙂

Napísať odpoveď pre Herman J. Gál Zrušiť odpoveď