Domov / Hlavná strana / Komentáre / Judaizmus – národ alebo náboženstvo?

Judaizmus – národ alebo náboženstvo?

kotel-flagTu je fascinujúci pohľad od veľmi známeho izraelského autora Toma Segeva, autora knihy „Kedy a ako bol vymyslený židovský národ?” (“When and How Was the Jewish People Invented?“), (vydavateľstvo Resling v hebrejčine). Je to pod autorstvom izraelského historika, Dr. Shlomo Sanda. Prof. Dr. Sand učí na univerzite v Tel Avive.

Segev píše „.. jedna z najfascinujúcejších a vyzývajúcich kníh, vydaných po dlhej dobe. Nikdy nebol židovský národ, len židovské náboženstvo a exil (vyhnanstvo) sa nikdy neodohral – nebol teda žiadny návrat.

Nikto nie je viac prekvapený, ako Shlomo Sand faktom, že jeho akademická práca sa držala 19 týždňov na najvyššom mieste v rebríčku bestsellerov a že ten úspech sa dostavil napriek tomu, že v knihe spochybňuje najväčšie izraelské tabu.

Dr. Shlomo Sand hovorí, že židia ako národ je len mýtus, vymyslený pred viac než jedným storočím, hoci potrebu týchto ľudí mať tiež svoje bezpečné útočisko použili pôvodne na ospravedlnenie založenia štátu Izrael.

Dr. Sand, ktorý je odborníkom na európske dejiny na univerzite v Tel Avive, sa vo svojom diele odvoláva na rozsiahly historický a archeologický výskum, ktorý nielenže podporuje tieto jeho tvrdenia, ale aj niekoľko iných, rovnako kontroverzných. Tvrdí napríklad, že židov nikdy nevyhnali zo Svätej zeme; že väčšina súčasných židov nemá žiadnu historickú spojitosť so zemou zvanou Izrael a že jediným politickým riešením konfliktu krajiny s Palestíncami je zrušenie židovského štátu. A zdá sa, že úspech, ktorý kniha zožína v Izraeli, sa rozšíri do celého sveta. Vyšla vo francúzštine a predávala sa tak rýchlo, že museli prísť s troma vydaniami.

A preložili ju aj do desiatok ďalších jazykov, vrátane arabčiny a angličtiny. Ale autor predpokladal, že kniha bude mať veľké ťažkosti v prípade izraelskej lobby, keď ju preložia do angličtiny a v Spojených štátoch ju vydá nakladateľstvo Verso.

Hlavným argumentom dr. Sanda je, že židia sami seba pred viac než storočím pokladali za židov len na základe náboženstva, ktoré vyznávali. Ale na prelome 20. storočia sa proti tomuto chápaniu postavili sionistickí židia a tí začali vytvárať národné dejiny tým, že vymysleli ideu existencie židov ako istého druhu obyvateľstva, bez spojitosti s náboženstvom.

Dr. Sand odmieta väčšinu zmienok o formulácii národnej identity v Biblii, vrátane exodu z Egypta a s úplnou istotou, horory dobývania pod vedením Joshua.

Je to fikcia a mýtus, prízvukuje, ktoré slúžili ako výhovorky na vytvorenie štátu Izrael.

Musím pridať, že táto informácia a argumenty existujú už po dlhú dobu, ale je pekné vidieť ich zverejnené v hlavných izraelských novinách a prezentované v knihe napísanej izraelským historikom.

Takisto sionistická idea, že židia sa musia vrátiť do prisľúbenej zeme, bola pôvodne judaizmu cudzia. Autor píše: “Sionizmus zmenil pojem Jeruzalema. Posvätné miesta sa predtým chápali ako miesta, po ktorých možno túžiť, nie v nich žiť. Židia sa dvetisíc rokov držali ďaleko od Jeruzalema nie preto, že by sa nemohli vrátiť, ale preto, že ich náboženstvo im zakazovalo vrátiť sa skôr, než sa zjaví mesiáš”.

Izraelská “Deklarácia Nezávislosti” stanoví, že židia (Jewish people) vznikli v zemi Izrael a boli z ich domova vyhnaní. Každé izraelské dieťa je učené, že toto sa stalo po dobu rímskej nadvlády v roku 70 CE.

Národ ostal lojálny k jeho zemi a začal sa vracať po dvoch tisícoch rokoch vyhnanstva. To nie je pravda, hovorí historik Shlomo Sand. Nikdy nebol židovský národ, len židovské náboženstvo a exil sa tiež nikdy neodohral.

Podľa Sanda, Rimania nevyháňali celé národy a väčšine židov bolo dovolené v zemi ostať. Množstvo vyhnaných bolo najviac ak desiatky tisícov. Keď krajina bola podmanená Arabmi, mnoho židov konvertovalo na Islam a boli asimilovaní medzi dobyvateľmi. Následne teda, predkovia palestínskych Arabov, boli židia.

Dr. Sand nevymyslel túto tézu; 30 rokov pred “Deklaráciou Nezávislosti”, to priznal David Ben-Gurion, Yitzhak Ben-Zvi a iní.

Dr. Sand bol najviac prekvapený, keď počas výskumu hľadal archeologické dôkazy z biblickej éry. “Mňa nevychovávali ako sionistu, ale pritom som, ako všetci Izraelčania, pokladal za samozrejmé, že židia žili v Judei, odkiaľ ich v roku 70 n. l. vyhnali Rimania. Ale keď som začal skúmať dôkazy, zistil som, že kráľovstvo Dávida a Šalamúna je len legenda. To sa rovnako týka exilu. Židovstvo nemôžete vysvetľovať bez exilu. Ale keď som chcel študovať dejiny, popisujúce udalosti toho exilu, nemohol som o nich nájsť ani zmienku. Ani len jednu jedinú. A to preto, lebo Rimania obyvateľstvo nevyháňali. Židia v Palestíne boli zväčša roľníkmi a všetky dôkazy svedčia o tom, že v tej zemi aj zostal”.

Oveľa pravdepodobnejšia je podľa neho alternatívna teória: exil je len mýtus, presadzovaný prvými kresťanmi preto, aby židov získali pre svoju vieru. “Kresťania si želali, aby nasledujúce pokolenia židov verili, že ich predkov vyhnali v rámci trestu božieho. Ak tu ale nebolo vyhnania, tak prečo sa židia roztrúsili po svete pred vznikom izraelského štátu, ktorý ich potom začal povzbudzovať, aby sa vrátili?”

Dr. Sand hovorí, že počas storočí, tesne pred a po kresťanskej ére bol judaizmus pokrsťujúcim náboženstvom, bažiacim po nových veriacich. To sa spomína vo vtedajšej rímskej literatúre. Takže židia sa sťahovali do iných oblastí kvôli hľadaniu nových pokrstencov – zvlášť v Jemene a medzi berberskými kmeňmi Severnej Afriky. O storočia neskôr prestúpilo na židovskú vieru hromadne obyvateľstvo chazarského kráľovstva, ktoré sa vtedy nachádzalo na území dnešného južného Ruska a dnes tvorí genézu Aškenázi židov v Strednej a Východnej Európe.

Dr. Sand poukazuje na čudný stav popierania, v akom dnes žije väčšina židov, poznamenávajúc, že tlač sa zoširoka venovala archeologickému nálezu hlavného mesta chazarského kráľovstva v blízkosti Kaspického mora. Ynet-web stránka izraelského najpopulárnejšieho denníka Yodioth Ahronoth – správu uverejnila pod titulkom: “Ruskí archeológovia nachádzajú dávno stratené židovské hlavné mesto”. Ale ani jeden denník nebral do úvahy význam toho nálezu pre štandardné vysvetľovanie židovských dejín.

Dr. Sand si ďalej kladie otázku: “Ak židia zo Svätej zeme nikdy neodišli, čo sa s nimi stalo? Toto sa síce neučí v izraelských školách, ale väčšina sionistických predstaviteľov, vrátane Davida Ben Guriona (prvý prezident Izraela), bola presvedčená, že potomkami pôvodných židov sú práve Palestínci. Židia neskôr prestúpili na Islam”.

Keď väčšina židov nebola vyhnaná, ako je možné, že ich toľko prišlo skoro do každej krajiny na svete?

Dr. Sand hovorí, že emigrovali z vlastnej vôle, alebo, ak to boli tí, ktorí emigrovali do Babylónu, ostali tam, lebo si tak vybrali.

Naopak tomu, čo sa všeobecne verí, židovské náboženstvo sa pokúšalo získať členov iných náboženstiev, aby sa stali židmi, čo vysvetľuje, že ich sú vo svete milióny. Ako napr. ‘Kniha Esther’ poznamenáva “A mnoho ľudí v krajine sa stali židia; lebo na nich dopadol strach zo židov”.

Dr. Sand cituje z mnohých existujúcich štúdií, niektoré boli napísané v Izraeli, ale vypustené z hlavných prúdov.

Taktiež obšírne opisuje židovské kráľovstvo Himyar na južnom arabskom poloostrove a židovských Berberov v severnej Afrike.

Židovská komunita v Španielsku pramenila z Arabov, ktorí sa stali židia a prišli s tými, ktorí vzali Španielsko kresťanom a v európe-rodeným jednotlivcom, ktorí sa tiež stali židmi.

Prví Aškenázi židia neprišli zo zeme Izraela a nedosiahli východnú Európu z Nemecka, ale stali sa židmi v Kazarskom kráľovstve na Kaukaze.

Dr. Sand vysvetľuje začiatky Jiddiš kultúry: “to nebol židovský import z Nemecka, ale výsledok spojenia medzi potomkami Kazarov a Nemcov, ktorí cestovali na Východ, niektorí z nich ako obchodníci”.

Zisťujeme teda, že príslušníci rozličných skupín a rás, blond a čierni, hnedí a žltí, sa stali vo veľkom množstve židia. Podľa Dr. Sanda, sionisti museli pre nich vymyslieť spoločnú etnicitu a historické špekulácie vyprodukovali dlhú sériu vymyslenín a fikcií, spoločne s vykúzlenými rasovými tézami. Niektoré boli vízie v mysliach tých, ktorí snívali o sionistickom hnutí, zatiaľ čo iným to bolo predostreté, ako genetické štúdie, spracované v Izraeli.

Dr. Sand odrádza svojich kolegov od váhavosti zapojiť sa s ním do objasnenia pravdy, ktorú mnohí z nich nepriznali, že celý výmysel “židovskej histórie”, vyučovaný na izraelských univerzitách, je postavený ako donček z kariet.

Tento problém s vyučovaním histórie v Izraeli, povedal Dr. Sand, sa datuje od rozhodnutia v roku 1930, rozdeliť históriu do dvoch disciplín: všeobecná história a židovská história.
Pokrytecky sa domnievali, že židovská história potrebuje svoje študijné pole, pretože židovské pozadie je ‘unikátne’.

“Niet židovskej katedry politiky, alebo sociológie na univerzitách. Len história je učená týmto spôsobom a to umožnilo špecialistom židovskej histórie, žiť vo veľmi bigotnom a konzervatívnom svete, v ktorom sú nedotknutí moderným vývojom v historickom výskume.

V Izraeli som kritizovaný, že píšem o židovskej histórii, keď moja špecializácia je hostória európska. Ale kniha, ako táto, potrebovala historika, ktorý je oboznámený so štandardnými konceptami historického výskumu, používanými akdémiou ostatného sveta”.

Jej poslanie je šíriť ideu, že Izrael má byť “štát všetkých jeho občanov” – židov, Arabov a iných – v súlade s ich identitou ku ktorej sa hlásia, ako “židovský a demokratický štát”.

Osobné príbehy, zdÍhavé teoretické diskusie a množstvo sarkazmu knihe nepomáhajú, ale jej historické kapitoly sú dobre napísané a citujú mnohé fakty a pohľady do vnútra, že mnohí Izraeliti sú šokovaní, keď ich čítajú po prvý raz.

Autor: SITRA AHRA, www.protiprudu.org

Čítajte tiež: Izraelský bestseller láme národné tabu

O ::prop

40 komentárov

  1. Už to začína byť nápadné že je tu toľko článkov o židoch a judaizme, ako keby neexistovali dôležitejšie veci 🙂

    • Aman Againsttime

      Popravde existuje nejaká kontroverznejšia otázka než židovská? Veru nie. Navyše ja si myslím, že jedným z primárnych účelov stránok ako prop je i vzdelávať čitateľov a ponúkať im zaujímavé informácie, ktoré by si na iných slovenských weboch neprečítali. Židia boli, sú a aj budú atraktívnou témou, ktorá priláka pozornosť. Židovstvo je tak rozsiahly a komplexný fenomén, že je možné o ňom debatiť donekonečna. Ak mám hovoriť za seba, tak mňa Židia/židia stále bavia. 🙂

      • Možno že neexistuje kontroverznejšia téma, čo neznamená, že by sa tu nemalo písať aj o iných témach, ktoré sa na slovenských weboch tiež neobjavia.

  2. Zet,
    áno je mnoho nesmierne zaujímavých oblastí pre zaujímavú diskuziu, ale niekdo to musí uviesť/začať. Ptečo to neurooíte Vy?

  3. podla mna je spravne ze je tu tema „židia „tato tema bola nolko desatroci tabuizovana ako aj v dnesnych casoch- je dobre ze sa nou ludia zaoberaju a davaju ju do povedomia naroda !

  4. ja davam do pozornosti knihu „Israel Shahak Historie a nabozenství žídu“vynikajuca kniha -skoda ze je u nas zakazana aj ked ju napísal zid!!

  5. A možno sa dožijeme aj toho že sa začne slobodne diskutovať aj o Hollycauste

  6. Je to dôležitá téma, lebo je dôležité, s čím majú beloši do činenia. Je to bezpochby najdôležitejšia téma súčasnosti ( a v podstate posledných dvoch tisícročí:)

    Židovstvo je bezpochyby náboženstvo. To nik nepopiera, že.
    O pôvode židovstva jestvuje málo racionálnych prác, ale predsa len sa to kryštalizuje. Bol by na to treba celý článoček, už mesiac sa to chystám polepiť, tak zas len krátko:
    V princípe ide, ako som tu už spomínal, o dedičstvo semitských -akkadských asyrských ríš, ktoré skončili po ovládnutí peržanmi a neskôr aj grékmi – keď bolo zrejme definitívne jasné, že už sa nikdy nezdvihne ich moc a kultúra v Mezopotámii, časť kňazov odišla s časťou oslobodených otrokov – západnými semitmi – do ich akejsi polozabudnutej idealizovanej domoviny pri mori na západe, nejakej Judei, či ako sa to volalo. Aby sa tam mohli usadiť a vybudovať novy Babel, upravili mýty, nafúkli mýty, stvorili nové mýty.
    Krajina ale bola bezcenná, nejaké nové mocné královstvo sa ale postaviť nepodarilo, a tak semitské náboženstvo zostalo rozptýlené. Je to jeho základný a pôvodný stav a konieckoncov stav väčšiny náboženstiev sveta.
    Kedykoľvek existovali náboženské štáty čo národy, vždy to viedlo ku ťažkým problémom, fanatizmu. Katolicizmus má už len malý Vatikán, islám ma malú Mekku, židovstvo má mať len malú časť jerizalema – nič viac – potom bude aký taký pokoj!

    Jednou vetou – aj racionálna veda a archeológia príliš verí mýtom a sa zameriava na oblasť Judei – kde nič nenachádza (ak nerátam staré Jericho, ktoré s tým nič nemá), kde to celé nedáva logiku — a príliš málo sa zameriava na Babylon a chaldejskú chásku tam. Je to aj pre to, že o chaldejcoch a spol. je príliš málo známeho – tam sú ale logicky korene semitskeého náboženstva – kde inde?

    Ono aj židovstvo aj kresťanstvo aj islám sa bránia tomuto spojeniu s „babylonom“ – pretože tak, ako je babylon v troskách a zabudnutý, ako nikomu nechýbaju jeho čierne živočíšne a asi krvavé theurgie, tak by mohli skončiť aj jeho posledné doteraz žijúce zvyšky, všetky abrahámovské theurgie.
    amen:)

    (zámerne používam na všetko možné malé písmená – tak by to bolo najlepšie)

    • Pri najlepšej snahe sa mi vo vašom príspevku nepodarilo nájsť dostatočne logickú indíciu k tomu, prečo je táto téma „bezpochyby najdôležitejšou témou súčastnosti“. Mohli by ste mi to prosím ozrejmiť nejako inak, napríklad polopatisticky?

      • OK tak polopate:
        Zidia vlastnia tlačiareň celosvetovo akceptovaných peňazí. Tým pádom podporujú to, co chcú, môžu financovať aj 800 mimovládok po celom svete, môžu financovať falšovanie dejín a kedže nimi vlastnene média len papagajuju vyfabrikovane informácie z hlavného židmi vlastneneho sračkpmetu – Reuters, tak veľmi ľahko vtĺkajú do hláv úbohých gojov aj im vyhovujúce verzie súčasnosti. Ak toto nie je najzaujímavejšia téma na skúmanie tak potom už naozaj neviem co by ňou mohlo byt

        • Aha, stará známa otrepaná pesnička. Mysle som, že nebodaj niečo nové..

          • Zaujímavá reakcia. Tekže keď sa spýtaťe doktora na stav niekoho vami miľovaného, a ten dokor odpovie, že rakovina, Vy odvrknete:
            „Aha, stará známa otrepaná pesnička. Mysle som, že nebodaj niečo nové..“

          • No, pokiaľ vám bude tento lekár po tristo päťdesiaty krát nástojčivo tvrdiť, že má vaša žena pokročilú rakovinu penisu, tak verím, že zareagujete aj onakvejším odvrknutím…

          • Ak Vám tristopäťdesiat doktorov povie znova a znova, že Vaša žena má rakovinu penisu, neobviňujte doktorov a zamyslite sa, s kým leziete do postele a prečo súložite cez plátno, v ktorom je len malá dierka.

      • Prečo je to dôležitá som nevysvetloval,preto ste márne hľadal.
        Len neviem, či by bolo dobre vysvetlovať to „polopatisticky“, lebo v takom prípade ľudia ako Vy povedia: „Ach, aké hlúpe“.
        Takže Vám to radšej vysvetlím tak, ako ste asi zvyknutí – židovsky:

        Hnacím motorom dejín sú protiklady. Jeden zo základných protikladov je rozpor medzi homonidmi – a jeden z najvýraznejších je rozpor medzi blízkovýchodnou autosomálnou skupinou južnou (semitmi) a severnou (kedysi vraj nesprávne nazývanou árijci – volajme ich teda radšej nordici).
        Vhzľadom na silu a blízkosť týchto skupín je to najzákladnejší konflikt minimálne posledných dvoch troch tisícročí. Je to ako stret kontinentálnych blokov – spôsobuje neustále zemetrasenia.

        Vo svojom predošlom príspevku som len vysvetlil, ako došlo k transformácii tej južnej skupiny do formy zvanej „židovstvo“. Dalo by sa ešte veľa hovoriť o Asýrčanoch a Féničanoch, aby sa ukázalo, ako dejiny riešia tento rozpor. Opakujem, nie my ho riešime, ale dejinná nevyhnutnosť.
        Shalom.)

  7. Jozef
    mne stačí prečať jednu vetu a viem kdo ju napísal. Vy nie ste z tých,ktorý potrbuje objasniť niečo po lopate. Je jasné že v tom čo ste napísal je nie zvedavosť ale trochu sarkazmu a ten kdo Vám rozumie sa nad tým mže len zasmiať a nie pohoršovať.
    Samozrejme na svoj názor mate nárok, obzvlášť keď je slušne napísaý.
    Zrejme nevidíte žiadnu dôležitosť vedieť niečo o čom sa v článku jedná, ale pravý dôvod ho uverejniť bol, že je napísaný samotným židom, dokonca profesorom histórie na židovskej univerzite.
    Možno ste jeden z tých, ktorým sa, ako sa hovorí ‘darí’ v súčasnom politicko-ekonomicko-finančnom stave na Slovensku.
    Vy možno nemusíte napomínať svoje deti (ak nejaké mate), že trochu moc míňajú vodu, elektriku, dokonca záchodový papier a Vaša žena neumýva riady aj 2x v jedenj a tej istej vode s ktorou potom zalievate záchod, po jeho použití. Viem že toto sa na Slovensku praktizuje. Verte mi, to robia niektorí slovenskí ľudia aj tu v Kanade. A pritom si možno namýšľate a aj sa možno skutočne cítite, že ste slobvodný človek! Žijúci v demokracii! Nuž k tejto slobode Vám pripomeniem slová ženy, ktorú obdivujú mnohí, Savitri Devi Mukerdji:
    „…the growing number of mechanically conditioned slaves that crawl about this planet, posing as free men…..“
    (…rastúce množstvo mechanicky riadených otrokov, potulujúcich sa p o tejto planéte, pózujúc ako slobodní ľudia…)
    Toton neplatí len pre Slovensko, ale pre celý svet….
    Preto si myslím, že sú pronlémy o ktorých je dosť dóležité debatovať.

    * * *
    Pre Maršala,
    AL HAMISMAR v hebrejčine – znamená Na SAtráž v slovenskej Árijčine

    • No tak to ste dobrý pokiaľ vám stačí jedna veta.

      Pre vašu informáciu, téme židovstva a niektorým iným „populárnym“ témam som sa nejaký čas venoval dokonca aj ja. Bolo to síce len na okraji môjho záujmu, ale venoval som sa im dostatočne hlboko, aby som vedel, na akých základoch sú ktoré z nich postavené. Svoje názory si nezvyknem vytvárať na základne povrchných vnemov a pokiaľ sa tak stane, nevidím dôvod nezmyselne zotrvávať na chybnom názore a svoj názor bez problému mením.

      Svoj spoločenský či ekonomický status tu nebudem písať, v každom prípade pri najlepšej svojej vôli a možnostiach svojho intelektu nevidím žiadne racionálne dôvody označovať tému židov za najdôležitejšiu tému súčastnosti – a to ani vo vzťahu ku Slovensku a ani v globálnom meradle, či v meradle inej ako lokálnej ekológie alebo v meradele stavu slobody či neslobody globálnej ľudskej populácie či populácie Slovenska. Čo ale naopak vidím je to, že sa tu neadekvátne omieľajú témy okolo židov, čo túto stránku podľa môjho názoru jednoznačne degraduje a radikálne ubíja jej potenciál. Možno by mi to malo byť jedno, ale z nejakého dôvodu nie je. Možno som sa ale príliš nadýchal majdanovského vzduchu a v skutočnosti je táto stránka [plne beznádejná a jednoducho iba vidím možnosti tam, kde nie sú.

      • Aman Againsttime

        A ste si istý, že ste sa téme Židov venovali dostatočne hlboko a sú vám známe všetky podstatné fakty? Že rozumiete tomu, čo sa vám ostatní snažia povedať? Nemám ten dojem. Označujete ostatných za odtrhnutých od reality, pritom v skutočnosti vo svojich príspevkoch ukazujete, že to platí pre vás. Každý vie ako radikálne sa zmenila spoločnosť na Západe po 2. sv. vojne. Zmenila sa kultúra, zmenil sa vzdelávací systém, zmenili sa hodnoty ľudí. Aké ideológie a koncepty dnes vládnu? Kto ich intenzívne presadzoval a prečo? Máte pocit, že ľavicové hodnoty dominujúce spoločnosti v kombinácií s hyper-oligarchickým a hyper-kapitalistickým politickým a ekonomickým systémom sú pre nás to pravé?

      • Omieľajú sa témy?
        Znova opakujem otázku nielen pre Jozefa – aké témy by sa mali omieľať, ktoré byboli dôležitejšie, ako sionizmus? Ktoré témy viac chýbajú vo verejnom diskurse, ako práve sionizmus???

        • Aman Againsttime

          Ja tiež nechápem ako môže niekto tvrdiť, že sa tu omieľajú témy. Napr. moje preklady sú zamerané najmä na spoločnosť, kultúru, náboženstvo, filozofiu, bioetické otázky, ale venujem sa tiež vede (otázka rasy, eugeniky,atď.) a zabŕdol som i do ekonomiky. Iní sa viac zameriavajú na geopolitiku (napr. Zet), históriu (najmä 2.svetová, revizionizmus) alebo aktuality. To, že sa v tých článkoch často spomínajú Židia je síce pravda, ale ja naozaj nemôžem za to, že sú všade vopchatí. 🙂

          • No veď on asi ani tak nemyslel, že by mu iné témy chýbali, alebo vadila nejaká monotématickosť, ale proste sa tu v posledných dňoch otvorene spomínal sionizmus aj židovstvo, a to u niektorých zapína reflex úteku – reflex: nič nechcem vidieť, nič nechcem počuť.

            To tak v totalite býva, že sa väčšina ľudí bojí oveľa viac, ako je nutné, na strachu a autocenzúre je každá totalita vybudovaná.

            Nepoviem, keby sa spomínal holokaust, bol by som tiež proti – myslím si samozrejme svoje, to vraj môžem, ale zákon mi zakazuje to vysloviť, čo ja rešpektujem, he:) Ale väčšinou sa ľudia boja úplne zbytočne aj tam, kde by sa nemuseli. Nie že by to bol priamo strach z postihu – oni sa boja, že tadiaľ cesta nevedie.
            Ale ja hovorím, že cesta vedie hlavne tadiaľ, cez rozobratie sionizmu na márne kúsky. Kadiaľ inakadiaľ? Pýtam sa znova a nik z nich nedokáže odpovedať.

  8. Nepoužívam tento pozdrav, a už vôbec nie v hebrejčine :-). Áno, som národný socialista, co každý kto nemá v hlave trus chápe a nespája to automaticky s Kotlebom, alebo Hitlerom, a už vôbec nie so zverstvami, ktoré sa Hitlerovi pripisujú a verím, že sa o nich onedlho bude dať aj slobodne diskutovať bez hrozby väzenia.
    Keď sme pri tom, ktoré témy by mali byt zaujímavé, tak ak nás trápia ľudské práva, tak by sa tu mohlo trochu porozoberat, ako je možné, že v rolu 2015 je v demokracii zákonom zakázané a trestne postihnuteľné diskutovať na nejakú tému. A prečo práve len na tú jednu ??

    • Pozor. Ak sa nemýlim, už sa nemôžu spochybňovať ani zločiny komunizmu… Ale aby som aj niečo konštruktívnejšie. Aj keď sám mám silne antiboľševické postoje, som proti tomu, aby štát a politici uzákoňovali, ktorá história je správna a ktorá nie. To je úlohou historikov a odbornej diskusie, nie politikov a zákonov.

      • Zločiny tzv komunizmu (komunizmus nikde nikdy nebol) nemôžu byt prediskutovavane pre to iste – aby sa nerozšírila pravda o tom, kto ich ma na svedomí. Takze tak.

        • Kto ? Mimozemštania ?

          • Trefa:-)

          • Kto pdľa teba, Martin?
            Zlá robotnícka trieda, ktorá sa samozničila?
            Kde sa pdľa teba vzali tí „komunisti“?
            Podľa oficiálnych teórii zrazu nejakým ľuďom šibne a stanú sa z nich komunisti. V podstate bezdôvodne, nevysvetliteľne, prečo práve tým niektorým.

            To by som nenazýval racionálnym sociálnym vysvetlením. Pracujú v nej s politickou silou, ale nevedia vysvetliť jej vznik – lebo robotnícke prostredie to veru nie je.
            Takže kto, Martin? Mimozemšťania?

      • Mám taký pocit, že pri štátom či politikmi zakazovaných témach platí úmera, že čím je niečo viac zakazované, o to viac sa s témou nezodpovednejšie zachádza.

        • Skôr by si sa ale mal zamyslieť, prečo sú tie témy zakázané? Myslíš, že tí čo zákony iniciovali nevidia to čo ty, že zákaz vzbudzuje záujem. lenže oni napriek tomu trvajú na zákaze a prenasledovaní tých, čo sa tými otázkami zaoberajú. Prečo asi?

          Nuž zrejme nie pre to, čo tvrdíš ty, že tá téma je nezaujímavaá a nepodstataná. Nie, sami zákonodárci si myslia, že téma SIONIZMUS a vcšetko, čo k tomu patrí, náboženstvo holokaustu a vyvolenosť židov, je VRCHOLNE DOLEŽITA.
          Ovšem ty si to nemyslíš.
          A čo je teda, podľa teba, dôležitejšie? Vážne ma to zaujíma.
          Čo je dôležitejšie ako sionizmus, ktorý stojí za finančnou vládou mocnosti USA, za provokáciami a už priam vojnami s Ruskom, o konfliktoch s Iránom, Sýriou, Líbyou a podobne nehovoriac.
          Čo je dôležitejšie?

        • To je len ďalší dôvod, prečo by mali byť tieto zákony zrušené. Sú rovnako zločinné, ako komunistické zákony o podvracaní socialistického/komunistického zriadenia.

  9. Neviem, koľkí z vás prežili komunizmus, lebo predpokladám že ste včšinou mladí ľudia.
    Mal som pred pár rokmi zaukímavú skúsenosť. Debatoval som s jedným kolegom, maďarom, ktorý prišiel do Kanady v roku 1956, teda za maďarských udalostí, keď tam maďari vešali komunistov na pouličné lampy a stormy. Na moje prekvapenie, vysvitlo, že je komunista, resp. bol komunista, ale samozrejme idealista. Keď som nahodil túto vec s tým vešaním, za to, čo robili ľuďom, svojim spoluobčanom a to bolo tak isto v tzv. ČSSR, odvetil:
    “Tí mali byť vešaní nielen za to, čo robili ľuďom, ale v prvom rade za to, čo urobili komunizmu”.
    Asi mal aj pravdu.

    • maršal Žukov

      Áno mal pravdu.
      Inak Maďari vinili z tzv komunizmu – v skutočnosti bolševizmu – židov a preto sa pouličné vesanie na kandelabre zvrhlo na protizidovske pogromy. Nájdeš to niekde v učebnici dejepisu?:-)

      • Protižidovské pogromy? Nuž, to asi len tak vyzeralo, pretože nech chytili či zabili akéhokoľvek komunistu, bol to žid.
        Vážne, mnohé „protižidovské pogromy“ minulosti malí taký charakter, že cieľom neboli židia, ale banda úžerníkov či banda špiónov. Že to boli zároveň židia – to by sa mali oni zamyslieť, prečo to tak bolo (a je)

        • Nemyslím že počas toho vesania používali tieto upresnujuce pojmy, skôr sa v slove žid zjednocujuco ocitli všetky tebou spomínané charakteristiky a preto ulicami zneli pokriky vyzývajúce k vesaniu židov, pripadne s nejakým mastným prívlastkom

Pridaj komentár